【黎智英案・審訊第 83 日】

【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪，案件今（24日）於高院（移師西九龍法院）踏入第83日審訊。在辯方要求下，庭上播放多段黎智英直播節目「Live Chat with Jimmy Lai」片段。黎不認為特朗普是「反中」，反指特朗普只是想解決中國與自由世界之間的價值差異；又指經過疫情爆發和看到中共如何處理香港問題，他相信美國人整體上都是反對中國。黎直言拜登很弱，相信他會趨向與中國維持和諧關係，卻不會想辦法對付中國，而且拜登以理想化的眼光看待中國，使黎十分擔心。黎指美國對台售武最高峰的時期是在特朗普任內，顯示他明顯地有意提升台灣的國際地位；可是拜登政府則過於謹慎，不想冒著與中國開戰的風險，不像特朗普那麼大膽及敢於冒險。

黎智英籲國際社會幫助「12港人」

在2020年10月15日的節目中，美國前副國防部長 Paul Wolfowitz 擔任嘉賓，被問到中國和台灣之間是否有機會打仗，Paul 指不是沒有可能，但是雙方都想盡量避免打仗。

觀眾問黎認為中國未來會否有宗教自由，黎指只要中共一日執政的話，中國一日都不會有宗教自由，直指除非中共下台或改變政策，否則不會有宗教自由。

黎提到「12港人」在前往台灣途中被中國當局扣留，他表示可以做的事不多，只能呼籲國際社會幫助，包括外國政府、政客和市民，呼籲中國當局盡快釋放，「該12名年輕人真的需要你們的援助。」

黎智英認為如果特朗普當選 政權會更加謹慎

在2020年10月22日的節目中，黎智英指對華態度較強硬的特朗普「做了對的事」，他又表示不相信拜登及其陣營，他們作出很多承諾，但是過於理想化。

有觀眾問到美國總統選舉之前，政權有沒有機會打壓香港的民主派或《蘋果日報》。黎指香港現時已沒有示威活動，因為市民被威嚇而不再出來，如果拜登當選的話，政權便會繼續打壓；如果特朗普當選的話，政權便會變得更加謹慎，但總括而言黎不認為美國大選之前會出現打壓。

黎智英：愈被針對便愈需要發聲

2020年10月29日的節目中，黎智英與美國神父 Robert Sirico 談論宗教自由。黎指梵蒂崗已經失去道德權威，以往人們需要梵蒂崗作為道德權威，引領他們走在正確的道路，但是梵蒂崗已經放棄了這個位置，現時唯一能帶領信徒的就只有上帝，這是非常痛苦的。

黎又表示，自己愈被當局針對，他的價值便會愈大，便愈需要發聲，而他對於能夠肩負這個角色而感到感恩。

在觀眾提問的環節中，有人問黎作為傳媒人，對於特朗普將反對他的記者形容為「散播假新聞」有何看法。黎則指不能否認美國有假新聞的情況，但是記者隱瞞拜登醜聞、不予報導的情況，比假新聞更加嚴重。他指特朗普有時發言很快、用字不準確和「講錯嘢」，但是不等如傳媒沒有假新聞。

另有觀眾問到，如果特朗普不再反共的時候，黎會支持誰人出任美國總統。黎則不認為特朗普是「反中」，反指特朗普只是想解決中國與自由世界之間的價值差異。他認為這並非特朗普一人可以決定的事，而是政客和市民之間的共識，因為新冠疫情爆發帶來恐懼，威脅世界和平，而特朗普過往任內已經做得很有效，沒有比他做得更好方法。

黎智英：經過疫情爆發 相信美國人整體上都是反對中國

控方播放2020年11月5日的節目片段，黎智英指港人對於拜登當選美國總統感到遺憾，但是認為必需接受現實。他指中國的根本問題是中共的價值觀與世界不同，惟他不認為拜登會長久作戰。

黎指，美國人現時察覺到他們正面對一個在價值和行為上均與他們截然不同的政權，這嚇怕了不少商人，加上經過疫情爆發和看到中共如何處置香港問題，他相信美國人整體上都是反對中國。

在台灣問題上，黎指特朗普做了很多工作去提升台灣的地位，而中共非常關注台灣的地位提升，成為國際社會的一員。然而拜登團隊以一種理想化的眼光看待中國，卻不肯面對現實。

黎智英指蔡玉玲被起訴顯示政府不只針對《蘋果》而是所有記者

黎智英提到7.21事件和港台節目《鏗鏘集》前編導蔡玉玲被起訴「提供虛假陳述」，他形容這是一個信號，當局不只針對《蘋果日報》和黎智英，還會針對所有記者「如果不為政府服務，便會惹來麻煩」，就算是關於車主查冊的條例也可被用來起訴記者，情況令人感到可怕。黎續指，一個自由身記者做了一件很微小的事，卻招來嚴厲的拘捕，對其他市民造成阻嚇。

黎希望拜登政府明白，中國看待世界的方式和價值觀與他們不相同，中國是以一種「非贏即輸」的眼光看待世界。如果中國是一個細小國家，則問題不大；可是中國將會發展成為世界上最強大的國家，「如果我們不留意中國，便會太遲。」不過黎表示，對於美國人有信心。

黎智英指香港已「完蛋」 繼續抗爭因維持尊嚴、吸引世界關注

有觀眾提問，特朗普作為一個經歷多次生意失敗的商人，如今要與中國打貿易戰，問黎智英認為貿易戰未來發展如何、特朗普會否與中國和好如初。黎則指貿易戰並不關乎做生意，而是兩個擁有不同價值觀的陣營的對壘。

另有觀眾問黎對拜登有何看法。黎直言拜登很弱，比上屆總統更弱，他的世界觀與現實非常不同。黎相信拜登會趨向與中國維持和諧關係，卻不會想辦法對付中國，而且拜登以理想化的眼光看待中國，使黎十分擔心。

黎又形容香港已經「完蛋」，沒有其他解決方法，香港人之所以繼續抗爭，原因是要維持自己的尊嚴，使世界繼續關注中共對香港做了什麼。

黎智英指美國應協助台灣克服弱者形象

在2020年11月12日的節目中，黎智英指美國對台售武最高峰的時期是在特朗普任內，他認為特朗普明顯地有意提升台灣的國際地位，可是拜登政府則過於謹慎，不想冒著與中國開戰的風險，不像特朗普那麼大膽及敢於冒險。

黎表示擔心台灣情況，又指台灣在中美博奕中有重要角色。他指美國應協助台灣克服弱者形象，拜登政府應該坐言起行，而非只說不做。

有觀眾提問，若果黎智英被拘捕的話，黎估計還有沒有其他人可以承接他的工作和精神。黎則相信，香港有好多好像他的人，因為香港是他的家園，相信很多人會為這個家園犧牲。他又指，如果外面的世界見到香港人的操守和堅決，必定會幫助他們，這是最大的支持和最大的保護。如果香港人繼續爭取民主自由，「呢個世界會有個迴響、會有個共鳴」，從而提供支持和鼓勵，「呢個係我哋需要嘅。」

案件下周一續審，控方將繼續播放片段。

案件編號：HCCC51/2022